Пожар частного жилого дома
Буржуи это давно поняли. Я еще лет 10 назад читал статьи на эту тему и много раз видел выступления местных пожарных. Они нашли комплексное решение проблемы. Все просто и не дорого для государства.
В России все по-прежнему. Ищут не как решить проблему, а как кого-нибудь обвинить в своих бедах. Большинству жителей частных домов плевать на свою безопасность и безопасность соседей. Максимум, что могут — попытаться человека из пожара вытащить. А тушить пожар своими силами — это не для нашего народа. Сейчас интереснее снять видосики для ютуба и пилить стрим для инстаграмм. А потом рассказывать, что пожарникиприехалипьяныебезводы.
[14.01.2021 6:40:46]
В законе надо время изменить и тогда увеличиться и количество пожарных частей, и соответственно можно спасти дом. Чудо математики. Но Государству это не выгодно.
[14.01.2021 7:27:12]
Не только государству, но и Обществу это не выгодно. Что бы время прибытия уменьшить в три раза, нужно число пожарных частей увеличить в девять раз. С точки зрения общества лучше 8 тысяч погибших на пожарах, чем лишние два миллиона пожарных. Тем более, что и 3-минутное время прибытия сгоревших по-пьяни всё равно не спасает.
[14.01.2021 10:37:43]
Это слуйчайно не связано с решением Правительства Мособл с обеспечением г. Реутов нормативным количеством объектов пожарной охраны к 2039 году? 😉
Присоединяюсь к мнениям Comfire ®, Дуримар, Рустам74 ® — потому что тут даже спорить не о чем. и условия развития пожаров, и количество пожарных подразделений, и требования НПА в целом по обеспечению ПБ (да и во многих других отраслях в принципе) почему-разработаны таким образом, что надо еще умудриться заставить их работать на обеспечение этой самой ПБ.
А математика действительно проста, как сказал Дуримар — и она действительно невыгодна. если у нас МЖД горят так шта — мама, не горюй, уж про частные жилые дома и подавно говорить не о чем.
И ведь прекрасно видно, что за рубежом есть отличные идеи организации пожаротушения от простых, до футуристических, как в японской деревне, видео летало в сети еще 5 лет назад, но тут ведь нам омерика не указ.
Если решать проблему, она решится рано или поздно, а если делать вид и под эту срудинку пилить бабло. То бабла много не бывает — вот такая популярная оговорка звучит в иха головах.
[14.01.2021 10:49:18]
Дед жены работал водителем в пожарной части. Позвонили, сказали что горит его дом в деревне, часть была довольно далеко в другом населенном пункте. Один приехал на автомобиле пенного тушения и потушил.
[14.01.2021 10:56:54]
[14.01.2021 11:38:59]
Это утопия.
У нас территориально огромная страна с чрезвычайно низкой плотностью населения (кроме Москвы). Даже при действующей редакции ст.76, обеспечить такую территорию пожарными частями, укомплектовать их техникой и самое главное — людьми, не реально. Например, в моем городском округе расположено 20 сельских населенных пунктов; от 1-ой деревни до 20-ой расстояние — почти 200 км. Чтобы уложиться в 10 минут, надо, как минимум, 20 ПЧ. А в 15 из этих деревень численность населения от 3-х до 35 человек (летом по-больше).
Т.е. ни какой экономической целесообразности в возведении ПЧ нет. Людей, которые могли бы там работать, также не найти, т.к. численность пожарных будет превышать численность населения.
И такая ситуация, по всей стране (крупные города не в счет).
[14.01.2021 10:11:08]
[14.01.2021 13:38:29]
Норматив приезда, край — 10 минут в пределах города.
А за 3 минуты случается вот это: https://youtu.be/BYD1hqmEDzM
Не понимаю Ваших гонений на пожарных за «нежелание» тушить деревянные жилые дома.
[14.01.2021 15:32:41]
«. Это утопия.
У нас территориально огромная страна с чрезвычайно низкой плотностью населения (кроме Москвы). «
Может быть поэтому во многих таких же по площади странах и вводились добровольные пожарные дружины ))) и у нас они были в прошлые СССРовские годы и довольно в неплохом состоянии. при каждом с/х предприятии — всё работало и всё тушилось и может быть лучше, чем сейчас и «жилья» в то время было не меньше.
Может просто тогда меньше учитывались, как Вы выразились «экономические целесообразности», если дело заходило о безопасности и жизни людей?!
В настоящее время даже в крупных городах, считая Москву, есть такого плана строения в жилом секторе и в большом количестве, но ситуация никак не лучше. Но в донесении о пожаре тока попробуй НК напиши время прибытия в городе больше нормативого — сразу вопросы о рентабельности переходят в вопросы о халатности и рассматриваются в иных кабинетах.
[14.01.2021 17:31:19]
В Мск на мусорку по 1-Бис может выехать техники и людей больше чем в России при максимальном третьем номере в городе с 200 тысячным населением.
А вообще да — наверное главные беды это несвоевременное сообщение (даже при наличии свидетелей) и отсутствие помощи до прибытия — снимают на видео. Спрашиваешь у снимающих звонил ли кто в ПЧ — оказалось каждый думал что уже кто-то другой позвонил.
В итоге да первый ход прибывает и порой не то что не тушит а сразу на гидрант встает видя что тут не тушить а отбивать соседей надо. При этом вместо тушения приходится еще и отбиваться от наблюдателей за пьяные и без воды. Чему сам был свидетелем. Из толпы человек в 30 только два автомобилиста (вообще не местные) остановились и начали ведра из колонки метрах в 100 от пожара таскать. А ведь начни это делат ьс самого начала те же 30 человек возможно продержали бы распространение до прибытия. Но как же — какой нахрен пожар когда ютуб ждет!
Что до проверки печей — ну ввели проверку газового хозяйства. Легче стало? Реально что ли где-то проверяют? У нас например газовиков видно только до одного момента — когда наседают с угрозами о необходимости подписания договоров. Как только договор подписан — годами не появляются если специально не вызывать (но тут за службу 04 честно скажу приезжают мгновенно. Хотя был случай что просто бросили проблемный кран дающий утечку в квартире но там особенность была одного человека). То же самое будет и с проверкой печей. Очередная оддираловка никакого эффекта на безопасность и снижение числа пожаров не оказывающая.
[14.01.2021 19:26:56]
На Ваш последний вопрос наверное можно не отвечать?!
А в остальном, все упирается в финансы.
Спасение утопающих, дело рук самих утопающих, таковы реалии современной России. Субъекты сами по себе, Москва сама.
Чем беднее регион, тем труднее с безопасностью.
Не знаю как в других регионах, но у нас в Оренбургской области сломана практически вся пожарная техника, отсутствие запчастей, формализм и вранье, безграмотное руководство на пожарах.
[15.01.2021 8:16:16]
Это что за многие такие же по площади страны? Смотрю на карту мира и не нахожу ни одной страны, сравнимой по площади с Россией.
Как Вы себе представляете ДПД в деревне. Где нет ни одного предприятия, население — 8 человек, средний возраст которых – 60 лет, и 70% из них — женщины. Говоря о ДПД, не забывайте, что нет уже ни каких совхозов и колхозов, как в СССРовские годы, большая часть этих предприятий кануло в лету. А те, что остались – либо находятся в убитом состоянии, либо – это частные предприятия, а задача предпринимателя – зарабатывание денег, а не создание ДПД для населенного пункта и его содержание.
К слову о неплохом состоянии ДПД в СССР — из личного опыта: В СССРовские годы был у нас в деревне совхоз с пожарной машиной. Задача была подать первый ствол, пока из города не приедет ВПЧ. Ехать до деревни от города минут 40. Так вот, толку от этой АЦ было чуть больше нуля. АЦ находящаяся в ДПД была в довольно убитом состоянии, водила, дежуривший на ней, редко находился на месте, т.к. все это было, практически, на общественных началах и мало стимулировалось. Даже в те «патриотические» времена «за так» мало кто желал отбывать трудовую повинность. Нередко, водитель дежурил на дому или спал под градусом возле своей АЦ. Если днем АЦ еще благополучно добиралась к месту пожара в течение 10-15 минут, то ночью автомобиль прибывал на место пожара минут на 5 раньше, а то и одновременно с городской ВПЧ. Члены ДПД – это простые колхозники, которые днем занимались своими обязанностями, могли работать в поле, а ночью «дежурили» под боком своей жинки — на дому (или у соседки). На пожаре работали не по табелю расчета ДПД, а по принципу — кто первый прибежит на пожар. При этом, если пожар происходил в ночное время, то обнаруживался он далеко не сразу и время реагирования соответственно было достаточно большим (домашних телефонов тогда почти не было, а сотовый телефон еще не придумали; оповещение было криком, нарочным или рындой). Дома выгорали пачками, даже при наличии ДПД, 2-3 дома за раз (при плотной застройке) – было нормой, бывало и по 5-6 домов за раз выгорало. Так что я бы не идеализировал ДПД времен СССР. Да, были случаи, когда ДПД сильно выручала, но это было при своевременном обнаружении пожара, быстром сообщении в ДПД и при условии быстрого выезда АЦ, но все эти условия не часто сходились вместе.
[19.01.2021 14:25:17]
Как я себе представляю ДПД в деревне — это вопрос иного порядка, я лишь констатировал факт, что в СССР система ДПД существовала, работала и была достаточно эффективной. Частные случаи (из личного опыта) — побоку. потому что их много и не все такие печальные, как у Вас.
И этот вопрос Вам не мне прежде всего задавать надо, а правительству, которое допустило «Где нет ни одного предприятия, население — 8 человек, средний возраст которых – 60 лет, и 70% из них — женщины. «
Вы мне разжовываете, как малому — право слово — веселит ))) когда Вы мне напоминаете, что уже нет ни совхозов, ни колхозов.
Но в одном мы с Вами сходимся и «это нас радует»
«задача предпринимателя – зарабатывание денег!» Жыыыырная точка.
«Нет такого преступления, на которое не пойдёт капитал ради 300% прибыли» и пожарная безопасность — в этом списке преступлений возможно не первая даже.
[19.01.2021 14:54:35]
Вы хотите сказать, что за ПЧ в деревнях должны отвечать не местные власти, а та пенсионерка, которая выращивает зелень на продажу в город с оформлением ИП, и которая за своей проклятой жаждой наживы совершенно не печётся о пожарной безопасности односельчан?
[19.01.2021 18:29:46]
Интересно. почему.Одна цистерна ничего не потушит. Это заведомо обречение на гибель.
[20.01.2021 3:40:53]
Касаемо гибели: При пожаре в квартире пятиэтажного многоквартирного дома погибает мать с дочерью, хотя пожарная часть с разнообразнейшей техникой и оборудованием находится в 3-х километрах, дорожные условия отличные, а в чем же причина? Да все просто, сошлись несколько факторов определивших такой исход: глубокая ночь, крепкий сон, короткое замыкание, беспламенное горение с выделением токсичных продуктов горения и, как следствие, позднее обнаружение и сообщение. Реагирование ПО, с момента сообщения не превысило 5 минут, но было уже поздно, люди отравились продуктами горения, хоть и пожар даже не успел развиться.
За ПБ в селах должны отвечать прежде всего сами собственники и соблюдать ППР — не захламлять территорию своего земельного участка, производить очистку и окашивавшие прилегающей к участку территории, производить застройку территории с соблюдением противопожарных норм — разрывы, преграды, иметь запас огнетушащих веществ, при желании организовать пост ППИ, пожарный щит. Как известно: спасение утопающих — дело рук самих утопающих. Но всем почему-то кажется, что это не они сами, а за них кто-то должен думать, решать, организовывать и обеспечивать — как дети, в самом деле. Мы уже давно не в СССР, пора привыкнуть. Тогда все было народное и общественное сознание преобладало над личным, а теперь частное, каждый сам за себя. Единственное что должна администрация таких поселений — это организация поста ДПО и места пожарного водозабора, а вот содержание всего этого добра и работа ДПО — дело общественное и безвозмездное. Так во всем мире — такие населенные пункты охраняются волонтерами на общественных началах за счет собственных средств, а не профессиональными пожарными. В депо посменно дежурит только водитель, остальные собираются по сигналу. И пока этого не осознают сами жители этих поселений — так и будут гореть.
[20.01.2021 5:26:23]
«Обеспечение пожарной безопасности является одной из важнейших функций государства».
По Вашему получается, что важнейшей функцией государства является дача бессмысленных советов, а не реальная защита от пожаров?
По закону за тушение пожаров в населенных пунктах отвечает исключительно ГПС. Но если Вы советуете все делать гражданам, вместо государства, тогда может им и налоги перестать платить? А смысл с таким подходом? Сами тушим, сами отвечаем за результат, сами потом сидим за плохое тушение. Сами тюрьму содержим.
Вы думаете в других странах, где добровольцы есть они сами покупают большие красивые машинки, депо строят и боевки покупают? Хрен там! Все делает государство. Я знаю о чем говорю. Я не методички про ДПД читал. Я с добровольцами общался, на иностранном языке их спрашивал. Там даже водители добровольцы. И им доверяют дорогущие машины.
В России порядка 90% погибших приходится на жилье. Так отчего же всей пожарной охране не выезжать по номеру 2 на такие пожары? А то при замыкании в школе или больнице налетают всем гарнизоном, да еще всякие опергруппы в помощь привлекают. А на жилье одна-две бочки с двумя водилами и одним-двумя бойцами выезжают. Вся гибель в жилье. Школы, больницы, торговые центры и дома престарелых надежно зашищены от пожаров. Там Стрелец-мониторинг службу несет, ДПД созданы. Инспектор постоянно проверки проводит.
Повторюсь, эти объекты надежно защищены от пожаров. Вот пусть их добровольцы тушат. А в жилье нет ничего. Там гибель и ущерб. Туда бы силы федеральные приложить и с пюмощью государства пожары победить. Людей спасти.
Я вчера специально смотрел как в Польше и Чехии такие пожары тушат. На сельском пожаре насчитал 11 человек, которые обычный дом одноэтажный тушили. Все в боевках и аппаратах. Две лестницы-палки, а на каждой два-три человека стоят. Остальные на крыше Облепили домик.
Пожары давно изменились. У пожарных просто не остается времени, чтобы имеющимися средствами потушить такой пожар. И людей подготовленных тоже нет. А во всем мире технологии тушения и защиты жилья от пожаров поменялись кардинально. Там по-другому предупреждают и тушат жилье.
Только у нас ежедневно люди массово гибнут на пожарах и их же в этом обвиняют. Вот гады, тушить себя не хотят. С ведром воды не спят. Не обнаруживают и не реагируют своевремено. А ведь могли бы.
PS. Ecли речь дошло до организации водозабора, то точно пропало жилье. Сами написали, что ведра воды хватит. Зачем ведру водозабор? Ведро само пожар потушит, ему за водой ходить не нужно.
Тему автор поднял другую. Не про то как самолетами и вертолетами населенные пункты тушить. Это мы красиво умеем. Нам бы сарайку потушить, чтобы на дом не перешло.
[20.01.2021 6:38:10]
[20.01.2021 10:57:17]
А не Вы ли писали:
ВалераЧё ® [14.01.2021 15:32:41]: >>
Разве эти с/х предприятия посреди города находятся? Они, как раз, в сельской местности (в деревнях и селах) или на окраинах не больших городков и находятся, где есть поля и пастбища.
Зачем ДПД в городе, где есть ГПС?
[20.01.2021 19:22:13]
Вы наверное не внимательно прочитали, что я написал?
Вот Вы цитатку из 69-ФЗ приводите, а на ст. 13, ст. 19 и ст. 34 сил, видимо, не хватило. Если не поленитесь с ними ознакомиться — поймете, что все что я написал — не по-моему, а по закону. Статья 13, кстати, дает отсылку на 100-ФЗ, советую ознакомится и с ним для лучшего понимания мною написанного. Этот закон был принят после массовых пожаров 2010 года на территории ЦФО — на этом государство посчитало, что оно свои функции в обеспечении пожарной безопасности населенных пунктов, которые мы здесь обсуждаем, выполнило, иначе бы мы с Вами на эту тему не беседовали. А определять насколько эти законы осмыслены не в нашей компетенции. Да, и по этим методичкам мы живем и ими руководствуемся. Если они Вас не устраивают,берите власть в свои руки и пишите собственные, дело страны советов, как я погляжу, в Вас живет.
То как организовываются и обеспечиваются ДПО почерпнете из 100-ФЗ. То, что это задача местной администрации я написал, если вы не видели. Про организацию пожарного водозабора узнаете из ст. 19 69-ФЗ.
То, что более 90% процентов всех пожаров в стране приходится на жилой сектор я и сам знаю, 20 лет уже в теме, но государство определило, что приоритетом является обеспечение пожарной безопасности, а следовательно и тушение пожаров в закрытых административно-территориальных образованиях, на объектах, входящих в утверждаемый Правительством Российской Федерации перечень объектов, критически важных для национальной безопасности страны, других особо важных пожароопасных объектов, особо ценных объектов культурного наследия народов Российской Федерации, а также при проведении мероприятий федерального уровня с массовым сосредоточением людей. На основании этого в 2006 году ГПС порвали пополам на ФПС и ППС субъектов РФ, чтобы сократить федеральные расходы, а Вы хотите, чтобы государство организовало профессиональные ПЧ в сельских поселениях — очнитесь, СССР давно кончился — это Россия. Да и при Союзе в сельских населенных пунктах не было ППЧ, а тем более ВПЧ — колхозные и совхозные ДПД были.
Вы пишите, что пожары изменились — нет. Пожарная нагрузка увеличилась и число идиотов на душу населения, которые считают, что им закон не писан и они могут делать, что хотят и как хотят, при чем на всех уровнях, и чем выше тем хуже (пожар в ТЦ «Зимняя вишня»тому пример), от того и пожарные риски возросли.
Про Польшу и Чехию пишите как у них там пожары в сельских поселениях тушат, а на застройку внимание обратили? У них все по проекту строится, с соблюдением норм, и попробуй только от него отступи — штрафами такими обложат, что сам не рад будешь. А у нас это процесс никто никак не контролирует, потому и горят и гибнут.
Про ведро воды (образно) в ст. 34 69-ФЗ прочтете — начиная со слов: Граждане обязаны.
Про «Нам бы сарайку потушить, чтобы на дом не перешло», — я написал, что пока сами жители этих поселений не осознают, что обеспечение ПБ их имущества это их прямая обязанность и ответственность, начиная с застройки (организации противопожарных разрывов и преград), применения в строительстве негорючих и трудногорючих материалов, обработки горючих конструкций антипиренами и т.д. и т.п., и не начнут самоорганизовываться в ДПК при содействии местной и районной администрации — так и будут гореть. Иначе удачи не видать. Конечно можно еще челобитные царю писать, но решение вопроса все равно будет спущено на местный уровень. В лучшем случае это повлияет на организацию отдельного поста ПЧ ГПС, в районе выезда которой расположен населенный пункт, либо на более быстрое выделение какой-никакой техники, оборудования, и помещения для организации поста ДПК, но это не точно.)))
[20.01.2021 17:37:30]
Вы мне статьи разные привели. Смешно и грустно такое читать. Повыдергивали клочков и не поняли чего написали.
Вы бы приводили цитаты так как законодатель написал, а не как Вам читается. Забыли про населенные пункты. Специально или так вышло?
См. Постановление Правительства РФ от 20.06.2005 N385. Основными задачами федеральной противопожарной службы Государственной противопожарной службы являются:осуществление тушения пожаров в закрытых административно-территориальных образованиях, особо важных и режимных организациях.
Точно так же и в ст. 16 69-Фз написано:
К полномочиям федеральных органов государственной власти в области пожарной безопасности относятся осуществление тушения пожаров в населенных пунктах, в том числе в городских лесах, организация и осуществление тушения пожаров в закрытых административно-территориальных образованиях, особо важных и режимных организациях.
Так что не надо на граждан валить государственные функции и задачи.
Государство должно тушить дома в населенных пунктах, даже сельских и расположенных очень далеко. От имени государства это дело делают МЧС и его частичка ФПС. И делают они это архи хреново, если не сказать больше.
Насчет пожарной нагрузки в жилье, так это чего-то недопоняли. Нагрузка не изменилась. Раньше цв.телевизор весил 79 кг. А сейчас его ребенок поднимет. Дело не в количестве, а в качестве горючей нагрузки. Она стала гореть быстрее и ядовитее. И уже не тушиться теми методами, которые еще 20 лет назад работали.
Насчет статьи 34 — не с того начали. Надо бы с прав начинать. Граждане имеют право на:
защиту их жизни, здоровья и имущества в случае пожара;
возмещение ущерба, причиненного пожаром, в порядке, установленном действующим законодательством.
А вот тушить пожары они обязаны, тошько не сами, а слелующим оборазом:
до прибытия пожарной охраны принимать посильные меры по спасению людей, имущества и тушению пожаров;
оказывать содействие пожарной охране при тушении пожаров.
Слово посильные понимаете? Вот нет в деревне у бабки или деда сил тушить пожары, значит они и тушить не смогут. А содействовать они не отказываются. Всегда посоветуют, водички попить дадут, лестницу поднесут.
Как сейчас МЧС жилье тушит, автор темы доступно объяснил. А уж как они отчитываются Вы и сами знаете. Спалили дом, отчитались о строении. Сожгли населенный пункт, отчитались о дачном поселке, без постоянных жителей. Разница небольшая дом или строение. Но очень принципиальная.
До тех пор, пока государству выгоднее погорельцам по несколько тысяч давать, чем пожарную охрану содержать, то и будут эти дома гореть. Спрашивать надо за тушение. Только не с бойца, начкара или нач.ПЧ. Нужно за халатность с сотрудников центральных департаментов спрашивать. И сажать почаще за то, что творят. Тогда и на местах домики тушить станут эффективнее.
[20.01.2021 18:43:39]
И комплексное решение тут видится только одно — ужесточение контроля и ответственности начиная с проектирования до ввода в эксплуатацию с целью повышения сознательности граждан и ответственных лиц, но я сильно сомневаюсь, что у нас этот трюк прокатит, у нас рука руку моет, хотя подвижки в этом направлении уже происходят. Кстати о зарубежной практике в странах развитого капитализма. Там если ты, только начнешь делать то, что не соответствует нормам — бдительные соседи сразу сообщат куда следует.
[20.01.2021 21:50:27]
Да убивать сразу тех, кто вздумал частный дом себе. Тварюки такие
[21.01.2021 4:38:01]
[21.01.2021 1:46:07]
Вы классически переводите тему. Виноваты местные власти и особенно сами граждане. Получается, что это они не тушат свои хибары. Что должны граждане по закону я привел выше. Муниципальные власти отвечают только за первичные меры. И никакого тушения пожаров на них никто не возлагал, кроме отдельных должностных лиц МЧС
Суть поднятой проблемы в том, что задача по тушению, даже инд.деревянных жилых домов возлагается на ГПС. И без разницы как этот дом построен. От того, как построен жилой дом не зависит количество пожарных, которые могут выехать. Факт, что пожарных не хватает и за 20 лет их стало намного меньше. Зато добавилось начальников над этими пожарными. При этом, как тушили при царе-горохе водой, так и тушат. Вода и пожарные автомобили не изменились, а людей подсократили.
Я разбирал один пожар, в котором погибли несколько человек. По сводке ЦУКСа в тушении участвовали 15 человек от ФПС на 6 ед.техники. Когда я технику с людьми разложил, то получилось 2 АЦ и 3 пожарных. Остальное-оперативная группа гарнизона, оперативная группа ЦУКС, дежурный инженер ИПЛ, дознаватель.
Я же привел свое мнение, что на пожары в частном жилье нужно выезжать по повышенному номеру выезда. С расчетом, что там незаконный пансионат или семья в составе: двое детей, двое родителей, пенсионер-инвалид, кошка, собака. Но для этого должны быть нормальные силы и средства. Ну или новые технологии пожаротушения, про которые нам много лет говорят.
В качестве примера, свежий пожар в городе, где сил дохрена. Дом не халупа-самострой. Но пожар ушел на два соседних. Горела одна комната. По сводке: «В ходе разведки было установлено, что горит квартира жилого дома, пострадали фасады двух соседних домов». Пожарные ехали 8 минут. Но локализовали пожар только через пять часов. Силами двадцати «огнеборцев».
Дома отстояли, только жить в них уже нельзя. Может сразу нужно было 20 чел.направлять, а не ждать полного выгорания.
https://25.mchs.gov.ru/deyatelnost/p.
[21.01.2021 4:53:34]
<То что сейчас, с принятием новых ППР, инспекция на камеру в новостях гоняет по подъездам, цокольным этажам, подвалам и чердакам многоквартирных домов не более чем очередная показуха>.
Вы все время забываете, что тема про инд.жилые дома. У них нет подъездов. Интересуют многоквартирные дома-откройте свою тему.
PS. Тему обычно закрывает то, кто ее открыл.
[21.01.2021 8:54:29]
«. Вы хотите сказать, что за ПЧ в деревнях должны отвечать не местные власти, а та пенсионерка. «
Естественно я как думал,так и сказал, как Вы ))) спасибо, поржал.
Или Вы из секты «Свидетелей самозанятых на упрощенке», кто хочет подтянуть бабулек с укропом на регистрацию ИП и героически записать их в малый бизнес, бравурно отчитавшись на верха о поддержке малого бизнеса.
[21.01.2021 10:11:48]
— Сухое дерево (а в домах оно очень сухое) горит невероятно быстро. Плюс с момента обнаружения, до момента приезда пожарных нужно время. Потушить такой пожар и одновременно сохранить в более-менее сносном состоянии дом трудно. Но есть простой и недорогой способ увеличить шансы спасения дома — это повысить его огнестойкость. Проще всего обшить стены внутри гипсокартоном, отказаться от особо горючей отделки (типа подвесных потолков),можно обработать дерево антиперенами. И конечно, держать дома несколько огнетушителей.
[21.01.2021 10:54:18]
Запарился читать всю эту ветку. Было много правильных и неправильных ответов не по теме.
Немного про себя: на пенсии с 2013 года и насмотрелся всякого. В свое время насокращали личный состав МЧС, да и пожарные части ликвидировали пачками. Какие отчеты строчат в Москву о создании новых ДПД в населенных пунктах наслышан от товарища с областного управления МЧС. Отправили правильные отчеты — получили грамоты, премии, звания и т.д. Решили правду написать — выговор за плохие показатели.
Львиная доля деревянных домов была построена в не самые лучшие для страны времена и лет им уже немало. Материалы использовались самые простые и дешевые, а т.е. очень горючие; про огнезащиту тут вообще неуместно — обрабатывать каждый год целый дом снаружи и изнутри (все поверхности) никто не будет. Электрика тоже по минималке и про то что через десятки лет вырастет нагрузка электропотребления в несколько раз ни кто не думал. Пожарная машина на селе едет к месту пожара 10-20 минут (если нормальные подъезды). Как правило за несколько километров при подъезде к месту пожара столб черного дыма, а на месте открытое горение всего строения. Даже теоретически если приедет несколько бочек и сразу встанут на водоисточник (фантастика), то в этом доме уже невозможно жить — под снос. И тут в идеале это спасти соседние строения, а горящий пусть сгорит и трубу потом завалить, чтобы хозяин получил страховку в полном объёме.
Вывод: деревянный дом загорелся — пусть догорает. А на его месте построить новый из негорючих материалов, с пожарной сигнализацией, обеспечить огнетушителями и т.д.
[21.01.2021 16:11:13]
[21.01.2021 16:33:09]
[21.01.2021 18:39:55]
По результатам исследований выработаны новые тактические приемы для индив.жилья.
https://www.nfpa.org/News-and-Resear.
Жаль, что у нас ничего подобного нет.
PS B США среднее время прибытия на пожар около 6 минут, сто сопоставимо с нашими показателями.
[22.01.2021 17:38:04]
Противопожарного водопровода нет. Пожарных разрывов нет. И часть пожаров по синьке. Дорогу от ПЧ до деревни построили в советском союзе и с тех пор не ремонтировали. Во времена советов пожарная машина была в соседней деревне.
Я бы вам сельский клуб показал, которому лет так 140, который сейчас до норм довести как-то надо.
[22.01.2021 19:01:41]
1. Или богатая глубинка, или спонсоры, или целевые дотации государства. Получается, трудноизлечимых детей лечим, а здоровых и перспективных в тот же момент запланировано сжигаем на пожарах.
2. Нужны для глухих сел и деревень особые Правила противопожарного режима на основе «Царь Алексей Михайлович Романов в Соборном уложении 1649 г. вводит смертную казнь за поджог через сжигание осужденного и впервые допускает исковое возмещение ущерба за пожар, происшедший по неосторожности, с арендатора жилья в случае предварительного договора. 30 апреля 1649 г. обнародуется царский «Наказ о Градском благочинии», в котором упорядочивается система тушения пожаров и устанавливаются меры пожарной профилактики».
[25.01.2021 12:10:47]
«Допускается не предусматривать наружное противопожарное водоснабжение населенных пунктов с числом жителей до 50 человек. »
И ведь додумался же кто-то! Меньше 50 жителей — и пусть горит! Воду где хочешь ищи.
[25.01.2021 12:13:27]
[25.01.2021 14:54:32]
А чтобы ГПНу пойти в жильё нужно этот ГПН создать численностью с МВД России. Сегодняшнего миниГПН не хватит и на год. Их пересажают раньше, чем они до жилья доберутся.
[25.01.2021 15:33:20]
[25.01.2021 16:46:00]
==. руководство ПСЧ тоже наделили правами по административному производству. ==
Это как-то позволит быстрее тушить пожары жилых домов. Это руководство понятия не имеет о КоАП. Пробовали уже составлять, никому не понравилось.
==ФГПН «Греты» получило==
Т.е. теперь у трёх человек из надзора на три района есть один автомобиль. С временем выезда с 9-00 до 18-00. НИОЧЁМ! Как били свои машины, так и бьем. Это на тушение никак не повлияет.
Вы посмотрите сводку за выходные, Владивосток, Ю-Сахалинск. Там с фото. Сейчас частные дома не тушат. Достаточные силы собирают лишь тогда, когда трупы найдут. Собирают ведь, когда нужно, но чуть попозже.
detector